Иван Саввиди: урок за 42 миллиона
Иван Саввиди, колоритнейший персонаж российского футбола начала века, летом купил греческий ПАОК. Но это лишь повод для встречи. Ведь о том, как рулил «Ростовом» и СКА, он еще не рассказывал…
* * *
- В какой момент поняли, что российский футбол вам наскучил — и вкладываться отныне будете в зарубежный?
- Мне хватило двух клубов — «Ростова» и СКА. До этого наивно полагал, что в ростовском футболе
- Не интересовало?
- В России вообще никакой стратегии развития футбола! Только желание найти богатого человека, использовать и выбросить. Все успехи — вопреки. Даже «Зенит» и «Анжи». Все выстроено на амбициях одного человека. Завтра
- Не верите в проект Керимова?
- Конечно, не верю. «Анжи» будет побеждать, пока не устанет Керимов. Потом все закончится. А «Реал» и «Барселона» будут играть, как играли. Кто бы ни устал. Потому что там не просто футбол,
- Бывший хозяин «Ротора» Владимир Горюнов сообщил нам — потерял на футболе 50 миллионов долларов. А вы?
- 42. По грубым расчетам. Потерял потому, что никакой цели не достиг. Главный мой минус — искренность. В российском футболе надо блефовать. Говорить то, что хотят слышать, — вот тогда начнут аплодировать. Я сделал заявление, которое обошлось дорого. Сказал про «Ростов:»Мы клуб с традициями, но без успехов. Наша судьба — быть
Я скверно отношусь к Аршавину. Но первую игру «Арсенала» увидел, когда там очутился он. Мне стало интересно. Точно так же ростовчанам было бы интересно смотреть матчи больших клубов, в которых играют наши земляки. Мне хотелось вот этого. В конце концов, и художник рисует картины для того, чтобы они продавались.
- Почему Аршавина не любите?
- Мне не нравится, когда спортсмен разговаривает в ультимативном тоне. Аршавин таким был и в «Зените» — «вы мне сделайте то, я сделаю это». Я воспитан иначе.
- Представляем, что думаете о Денисове.
- Историю с Денисовым спровоцировал клуб. У меня была похожая ситуация. Играл в «Ростове» молодой перспективный защитник. А в чемпионате России уже появились футболисты с огромными зарплатами. И вот рассказывает: «Идет на меня нападающий. Я понимаю, что зарабатываю 3 тысячи евро, а он — 60. И платят ему эти деньги, наверное, не просто так…» А когда диспропорция внутри одного коллектива — как это уместить в голове?!
- В вашем «Ростове» такого не было?
- Я усреднял. Мои футболисты получали по 3-5 тысяч евро,
- Любопытный персонаж.
- С ним связан удивительный эпизод. Я предложил в «Ростове» прогрессивную шкалу премиальных, а у Бута были фиксированные. И в
- Как?
- Убеждал игроков: «Ребята, не думайте, что у вас мозги в ногах. Они в голове. Не перекладывайте ответственность на ноги…» Физподготовкой у нас занимались французы. Я приводил в команду психологов и финансистов.
- Зачем?
- Стояли у доски и писали мелом — при каком раскладе футболисты будут зарабатывать больше. А игроки потом подходили ко мне: «Вы нас этим не загружайте. Просто скажите, сколько дадут, если выиграем». Отвечаю: «Не знаю. Давайте порассуждаем», — «Не надо рассуждать. Назовите цифры!»
- Это угнетало?
- Что я мог изменить? Вот подтверждение — Адамов. Неплохо к нему отношусь, это наш воспитанник. Как футболист он закончился давно. Себя виню, что при таких данных Рома не выстрелил.
- Чтобы тот же Адамов вырос в большого игрока, стоило тренеров брать соответствующих.
- Балахнин гораздо тоньше, чем кажется. К Сергею отношусь с уважением. Захочет поехать в Грецию — возьму с удовольствием. Балахнин — тренер не для ростовских задач. Есть у него беда.
- Какая?
- Он не труслив — но трусоват. Робеет перед грубой силой. Все время с оглядкой — то на политиков, то на губернатора. А нужно жить, как Моуринью. Ему наплевать, понравилась ли Абрамовичу игра. Не понравилась — ушел, тренирует в Милане или Мадриде.
- Себя не вините — как в случае с Адамовым?
- Все, что есть хорошего и плохого в Балахнине, — это я. Конечно, он не имел тренерской свободы. Я его ломал. Сережу надо было ударить об асфальт, чтоб понял — это больно. Чтоб проснулся. Знаете, как он уходил? Это история! Говорю накануне матча: «Сергей, по информации службы безопасности, один футболист будет сдавать. Игра важная. Не рискуй, пожалуйста».
- Что в ответ?
- «Вы лезете в тренерскую работу!» Предложил Балахнину пари. Если оказываюсь не прав — кладу на стол 100 тысяч долларов. Если прав — Балахнин увольняется сам в тот же день.
- Уволился?
- Да. Опустив голову и извинившись передо мной.
- Того футболиста он поставил, и футболист сдал?
- Это было видно даже слепому.
- Вы говорите про вратаря?
- Да.
- «Ростов» проиграл?
- Разумеется.
- Вратаря тоже выгнали?
- В раздевалке сказал ему: «Если б мог позволить себе запачкаться, отрубил бы тебе руки прямо сейчас».
- Он не каялся?
- Опустил голову: «Мне уйти из команды?» — «Да! И немедленно». Отправился в аренду. Затем возникла бредовая ситуация с капитаном…
- С Осиновым?
- Да. После одного «странного» матча я обратился к Маслову. Сказал, как Цезарь: «И ты?» При всех, в раздевалке. Вдруг подал голос Осинов: «Вы его, пожалуйста, не ругайте. Это я ему сказал, что с вами все согласовано».
- Вот так поворот.
- Я взорвался. Со мной «согласовано» — сдать матч?! Да о чем речь? А Маслову говорю: даже если к тебе пришли от моего имени, должен был ответить — «не верю». Мой мобильный есть, мог перезвонить: «Иван Игнатьевич,
- Как служба безопасности узнавала, что ваш игрок собирается сдавать матч?
- Внутри страны всегда есть патриоты. И внутри команды тоже. Люди, болеющие за дело. Узнав о сдаче, они никого не закладывают. Но сами выходить на поле отказываются. Тебе остается дать задание службе безопасности. Копайте, изучайте. Дальше — вопрос технологий.
- Ловко.
- Но это грязная сторона, мне не интересно об этом говорить. Интереснее о футбольной идеологии. Мне нравится белградская футбольная школа — поэтому в академию имени Виктора Понедельника, которую содержу, пригласил профессоров из Сербии. Мы издали первое в России методическое пособие по подготовке футболистов. Они протестировали юношеских тренеров со всего Ростова, 170 человек. Результат — знания нулевые.
- Печально.
- Сербы предложили собрать бывших футболистов и учить их. Проще, чем переучивать тех. Получилось так здорово, что четыре наших тренера легко выиграли тендер в академии Галицкого. Ушли туда. Плюс один сербский профессор. Мне обидно, но осуждать их не вправе.
- Галицкому приписывают занятную фразу: «50 миллионов оставлю детям, остальное потрачу на футбол».
- Не слушайте сказки. Расскажу анекдот. Парень разорился. Тут навстречу ему дряхлая, страшная бабка. Говорит: «Переспишь со мной — все вернется». Раздумывал, потом плюнул, оглянулся по сторонам… Когда закончили, он заправляет рубашку, и бабка спрашивает: «Тебе сколько
* * *
- Андрей Червиченко говорит, что в футболе обманывают даже самые близкие. Убедились в этом?
- Для человека бизнеса признать факт обмана — трагедия. Приходя в «Ростов», думал: если
- Зачем вообще пошли в «Ростов»?
- Помню, собрал свою команду
- Так что за слова нашел губернатор?
- «Никогда бы не подумал, что в трудную минуту ты, Иван, мне откажешь» — «Считаете, я вас предаю?» — «Да, считаю». И всё. Когда губернатор — фанат футбола, это очень плохо. Если болельщик — хорошо.
- Ваш был фанат?
- К сожалению. Давал указания: «Пусть заменят
У меня осталась запись — толпа окружила аэропорт. «Ростов» возвращался из Махачкалы, пробились в финал Кубка. Кричали: «Спасибо Господу Богу и Ивану Саввиди!» А через месяц крики были другие — потому что я проиграл финал «Спартаку».
- С этим матчем все чисто?
- Очень много странных моментов. Назначили единственного судью, с которым у «Ростова» был официальный конфликт.
- Как фамилия?
- Сами выясняйте. Не хочу даже произносить. Впервые в истории Кубка не был подписан договор. Я отказался.
- Отсудил он плохо?
- Корректно. Но футболисты играли со страхом — если что не так, выгонит сразу. Не футбол, а балет. Осторожничали — зная, что арбитр не лояльный!
- Так что за моменты были против вас?
- Я внедрил правило в клубе — с двух до четырех вся команда спит. Загоняли то в гостиницу, то в санаторий — потому что базы нормальной не было. Финал Кубка назначили на пять часов вечера. А потом перенесли на три. Звоню: «В чем смысл?» — «Московской милиции проще…» Но главный удар получил от нашего же губернатора. Вызвал: «Хочу, чтоб знал, — Кубок нужен только тебе». Это был шок.
- Некоторые ваши футболисты были на себя не похожи в том финале.
- Я не исключаю
- Финал пересматривали?
- Никогда. Для меня этот матч — удар.
- Тот же Червиченко выяснил годы спустя, что в «Спартаке» были тренеры, которые на тестах перед подписанием контракта включали секундомер с запозданием. По времени выходило, что игроки бежали как ракеты.
- Про такой способ я не знал. Но в «Ростове» этого случиться не могло — я Балахнина отодвинул от трансферов. С другими тренерами, бывало, садились вместе за стол. Я предлагал: так и так, у меня есть подозрения. Если доказываю, что прав, сам пиши, какого наказания для себя хочешь. Или второй вариант: иди с богом отсюда, и грязь выносить не станем. Такие, как Байдачный, тут же собирали чемодан…
- Кажется, Байдачный вас сразил фразой, что боится футбола?
- Да. Я принял клуб, с каждым побеседовал. Команда на последнем месте, шансов почти нет. Чувствую: Байдачный
- Потрясающе.
- Рассказал, что в день игры очень потеет. Жутко нервничает. Я ответил Байдачному:
* * *
- В 2003-м «Ростов» едва не возглавил Ангел Йорданеску…
- Его порекомендовал Володя Гуцаев. Как человека, способного поставить команде игру и умеющего работать с молодежью. Йорданеску тогда тренировал сборную Румынии. Мы обо всем договорились. Он лишь попросил забрать его на самолете из Бухареста.
- Забрали?
- Арендую чартер, прилетаю к нему домой. Вещи упакованы, стоят чемоданы. Никаких проблем. Вдруг говорит: «Мне надо к духовнику». Я не знал, что Йорданеску настолько набожный. Возвращается он в полной растерянности. Мнется: «Последние годы, когда посещают сомнения, еду к духовнику. Так вот, он сказал, что пока Румынию мне покидать нельзя. Извините…»
- Как отреагировали?
- Было неприятно. Но я не осуждаю Йорданеску, даже если он слукавил и за счет переговоров с «Ростовом» повысил свою капитализацию.
- Сколько вы готовы были ему платить?
- Раза в три больше, чем Балахнину.
- А сколько получал Балахнин?
- Первая зарплата была три тысячи долларов. Постепенно выросла до двенадцати тысяч. Балахнин никогда не торговался. Говорил: «Все покажет результат».
- Почему Петраков задержался в «Ростове» всего на три матча?
- Да его назначили вопреки моему желанию!
- Кто?
- Губернатор. Петраков допустил стратегическую ошибку. Я в лоб спросил: «Цель твоего прихода? Ты же знаешь, что я против». Он пожал плечами: «Какая мне разница? Не вам же принимать решение».
Петраков в трех матчах набрал очко. И после выездной игры со «Спартаком» говорю: «Я все равно тебя уволю. Поэтому предлагаю разойтись мирно. Ты объявляешь, что не хочешь возвращаться в Ростов и остаешься в Москве». Петраков в Ростове больше не появился, я вернул Балахнина — и ушел. Дальше оставаться в клубе не имело смысла. Областной администрацией атмосфера накалялась до предела. К команде уже начали подтягивать криминальные структуры. Проплачивались акции болельщиков, которые орали на всех углах: «Саввиди — в отставку!»
- Откуда знаете, что это проплачено?
- Моя служба безопасности выяснила, кто заказчик. Хотя больше обидело другое. Когда перестал иметь отношение к «Ростову», на одном из центральных телеканалов показали в черной рамке мою фотографию, сопроводив закадровым комментарием: «На 47-м году жизни ушел из большого футбола Иван Саввиди…» От дочки губернатора потом узнал интересное. У них дома увидели сюжет — и жена сказала Чубу: «Иван этого не простит».
- И не простили?
- Нет.
- Сергей Андреев, когда уже тренировал СКА, удивлялся —
- Так это Андреев подчиненный, а не я. Не в спальню же его вызывал. Предупреждал заранее: в четверг к полуночи разберусь с делами, приезжай со спортивным директором. Обсуждение шло часа
Андреева сгубил его жизненный принцип: «Я и все остальные». Про ночные визиты ему втолковывал: «Я должен зарабатывать деньги, чтоб ты получал зарплату». Не хочешь ночами приходить — работай так, чтоб не возникало вопросов. А то история: беру в СКА Дениса Глушакова. Все, кто смотрел, говорили — хлопец отличный. Хочу любой ценой подписать с ним контракт, но Андреев морщится: «Вы ничего не понимаете, толку из Глушакова не будет. Никакой!»
- Еще вопросы к Андрееву были?
- Играем на выезде. Предупреждаю: «Есть информация, что один наш футболист взял деньги. Чем бог не шутит, игра значимая — будь внимательнее». Андреев пришел в ярость. Хорошо, отвечаю. Мое дело — предупредить, а ты давай результат.
- И что потом?
- Ничья, на 90-й минуте пенальти, и бить Андреев посылает именно его. Как полагаете, куда он ударил?
- Мимо?
- Конечно. У меня к Андрееву после был единственный вопрос — мы в одной упряжке или нет? Хотя он очень честный парень. У меня не украл ни копейки. С обостренным чувством справедливости. Но Андрееву сильно за пятьдесят — а он остался футболистом. Мне какая разница: ошибся он или украл? Ветераны говорили: «Игнатьич, ты не злись на него, Андреев и в игровые годы не был частью команды, всегда сам по себе…» В СКА кредит доверия ему был полный. Эффект — минимальный.
- Вы рады, что Ростов оказался среди городов, принимающих чемпионат
- Болельщики меня не поймут, но отвечу честно. Зачем
Здесь то же самое. Ради короткого удовольствия потратим бешеные деньги — и ничего. Уровень футбола в регионе поднимет не стадион, а детские школы, интернаты. Но этим заниматься никто не хочет. Конечно, выгоднее строить арену на 45 тысяч. Причем на болоте — чтоб было многократное удорожание. Сам стадион с учетом «распилов» и всяких нюансов обойдется в 5 миллиардов рублей. Плюс вся инфраструктура — еще десятка. 15 миллиардов — и на что?!
* * *
- За последнее время — день, когда были особенно близки к тому, чтоб снова начать курить?
- Ни разу. Тот, кто курит — дурак. Но дважды дурак тот, кто бросает, а потом начинает снова. Я завязал осознанно, лет пятнадцать назад. Потому что доходило до безумия. За сутки улетало по три пачки. Это не считая трубки, сигар. Когда затягивался, слышал, как двигается воздух и хрипят легкие. А с утра, как у любого курильщика, было ужасное ощущение.
- Будто в рот нагадили?
-
- Один доктор рассказывал: с курением не так все просто. На пятнадцать «против» приходится пять ярких «за».
- Все правильно. К примеру, у курящего человека никогда не будет старческого маразма. Табак может защитить от развития шизофрении. Еще в советские годы во всех психиатрических клиниках вместе с лекарствами, не важно, куришь или нет, пациенту давали сигарету. Душевнобольным ее прописывали в обязательном порядке. То же самое происходит сейчас. Но это, разумеется, не означает, что все должны курить. Ни в коем случае!
Кстати, обратите внимание, чем меньше стабильности в стране, тем больше курят. Недавно потребление табака выросло в Греции, Испании, Италии, Португалии. А в благополучных странах — Германии, Голландии, Финляндии, наоборот, замечено снижение продаж сигарет. И вообще курение — меньший из грехов, на которые способен человек. Мне врезались в память слова митрополита Филарета.
- Вы человек верующий. Были в вашей жизни чудеса?
- Конечно. Есть чувство, что Господь ведет меня. Два примера. Я очень хотел служить в армии. Первое заявление в военкомат отнес в 17 лет. Потом написал еще несколько. Полковник уже видеть меня не мог: «Сынок, ты всех достал! 18 стукнет — сразу заберем».
Я поступил в ростовский институт, поселился в студенческом общежитии, но в 18
- Если б не армия, и вы могли бы оказаться в бегах?
- Запросто. Либо
Устроился на табачную фабрику. Выбрал цех, где бесплатное молоко и питание. Чтоб не тратиться на еду и за месяц накопить 120 рублей. Дольше задерживаться там не планировал. Тем более что работа тяжелейшая. Всю смену возишь табак, убираешь мусор. А кругом пыль табачная, дышать нечем. Но получил я лишь 70 рублей. Пришлось задержаться еще на месяц.
- А потом?
- Начальник цеха говорит: «Сынок, не дергайся, спокойно работай». И я остался. На тридцать с лишним лет. Хоть иногда думаю — почему именно сюда привела судьба?
- В бизнесе у вас критические ситуации случались?
- Я не выходил за границы предприятия, на котором вырос. Мог стать самым богатым — но не стал. И не хотел. Мне сложно навязать беспредельные правила.
- А пытались?
- Одна криминальная структура решила выкрасть моего сына. Информация дошла — и я их крепко удивил. Сработал на опережение.
- У вас греческий паспорт?
- Уже нет. Когда депутатам запретили двойное гражданство, от греческого официально отказался. И шансов вернуть его никаких.
- Почему?
- В греческой конституции записано — в случае отказа от гражданства его не возвращают.
- Где ваш дом — Ростов, Москва, Салоники?
- Ростов, конечно. Пока восемь лет был в Думе, мотался между этими городами. Но, сколько бы времени ни проводил в Москве, грязные вещи возил стирать в Ростов. Делал это осознанно. Никогда не стану москвичом.
* * *
- К каким клубам за границей вы еще приценивались кроме ПАОК?
- Только к нему. Больше ни один клуб не интересует. Все, что связано с Константинополем, — моя жизнь. Это же клуб беженцев из Константинополя. За ПАОК болеют все понтийские греки. Все, приехавшие из СССР. Я прилетал в Салоники, мне и
- Но для сборной России объявили премиальные лично от себя — миллион долларов в случае выхода в финал
- Да. И для сборной Греции. И отдал бы. Пусть одна вышла бы, обе…
- А если б играли вместе?
- Поделили бы миллион. Позже в прямом эфире укорили: «Это популистский ход. Вы знали, что они не выйдут». Я ответил: «Если все было так очевидно — что ж вы молчали? Не объявили?»
- Вы еще в 2006-м хотели купить ПАОК. Судовладелец Кабанис, перехвативший у вас тогда клуб, в итоге не потянул?
- Там была интрига, чтоб сработать на повышение.
- И вытрясти из вас больше денег?
- Совершенно верно. Но я сразу озвучил условия, на которых готов взять клуб. И сейчас болельщики
- По слухам, обошлось вам это в 10 миллионов евро?
- Так и есть. Главное, акционерам не заплатил ни копейки. Это было мое условие — деньги идут не в их карманы, а в клуб.
- Кто самый высокооплачиваемый футболист ПАОК?
- Салпингидис, который играл за сборную на чемпионате Европы.
- Зарабатывает около миллиона евро в год?
- Да что вы! До этого далеко. Я не буду озвучивать контракт Салпингидиса, но поверьте — во многих российских клубах первого дивизиона платят больше. А бюджет ПАОК с учетом того, что мы исключены из еврокубков за беспорядки на трибунах, — приблизительно 16 миллионов евро.
- Владельцы «МЮ» Глэйзеры, кажется, ни разу не были на игре клуба. А вы летаете на домашние матчи ПАОК?
- Был месяц назад на дерби с «Арисом», этот клуб тоже представляет Салоники. Получил интересный урок. ПАОК выиграл 4:1, несмотря на 5 желтых карточек и 2 красные. В следующем туре с ОФИ была ничья, а нашим игрокам влепили 6 желтых и 1 красную.
Система указала мне на мое место. Ничего, прорвемся. На встрече с болельщиками ПАОК я задал вопрос: «Вы изучали мою футбольную биографию?» Неожиданно ко мне подошел человек, поцеловал руку и сказал: «Считайте, это и есть результат того, что я прочел».
- Обомлели?
- Стало не по себе. В Ростове Саввиди обливали грязью, но мне стыдиться нечего. Клуб поднял из руин. Когда пришел, на нем по налогам висел долг — 89 миллионов рублей. «Ростову» не принадлежал ни один игрок. От губернатора в клуб поступало 50 миллионов рублей, остальное — наши затраты. А сегодня область выделяет «Ростову» миллиард и двести миллионов рублей! Результат же нулевой.
Я не оставил там после себя ни копейки долга — ни по налогам, ни перед футболистами. 47 игроков основного состава и дубля находились в собственности клуба, причем на долгосрочных контрактах. Кроме иностранцев никто не имел агентов — это было мое жесткое требование. А что началось после моего ухода?
- Что?
- За полгода товарищи из «Ростова» распродали всё и вся, наварив кучу денег. Вокруг игроков снова стали крутиться агенты. Ладно, я потратил 42 миллиона, зато прошел очень хороший тренинг. Если этот тренинг поможет избежать подобных ошибок в ПАОК, значит,
Поймите, я не собираюсь состязаться с Абрамовичем или Керимовым. Это бессмысленно. Господь призывает нас смириться с неизбежностью. Я, как православный христианин, от себя добавляю — смириться и сосредоточиться на прочих прелестях жизни. Раз эти люди всегда будут богаче меня — ну и дай им Бог здоровья! Почему я должен переживать? Эти мысли надо отринуть и сконцентрироваться на иных целях. Вот такая философия. Вы знаете, в чем уникальность православных христиан?
- В чем?
- В интеллекте. Хоть от этого мы же и страдаем. Другие направления христианства пропагандируют более жесткий, дарвиновский, принцип. Не подавай просящему, пусть сам борется, ему не повезло, а тебе повезло — вот и наслаждайся жизнью. Поэтому самая уязвимая экономика —
Юрий ГОЛЫШАК, Александр КРУЖКОВ